Vi ankom Magomed Khambievs sted ved solnedgang. Fem jenter lekte på gresset på gårdsplassen til huset. En tre år gammel gutt satt borte fra alle og så stille på gjestene. En kvinne i mørk kjole dukket opp og forsvant gjennom den åpne kjøkkendøren. Det luktet stekt kjøtt. Det to-etasjers murhuset som Khambievs familie slo seg ned i, tilhører broren Dzhabrail, selv om onde tunger hevder at Akhmat Kadyrov kjøpte dette huset for Khambiev for $25 tusen Magomed (med et hylster hengende på beltet) inviterer ham inn på kjøkkenet. Han er rolig og smilende.
-Hvorfor dro du for å slåss?
– Fordi jeg var sjef for nasjonalgarden, forsvarssekretær. Hvilke spørsmål kan det være? Jeg forsvarte hjemlandet mitt. Hvis Amerika angriper Russland, vil noen tvinge den russiske forsvarsministeren til å forsvare seg? Ingen. Jeg måtte også forsvare mitt hjemland.
– Hvor har du bodd hele denne tiden?
– Forholdene var annerledes. Noen ganger bodde de i skogen, noen ganger tilbrakte de natten hjemme og gjemte seg for naboene.
– Stolte du ikke på naboene dine?
- Nei, jeg stolte på deg. Jeg måtte bare være forsiktig. Hvis du går åpent gjennom landsbyen, vil folk diskutere det seg imellom, bare av interesse, og noen som løper etter denne informasjonen vil høre. Generelt respekterte de meg. Og jeg ble ikke forrådt.
– Hadde du og Maskhadov god støtte fra lokale innbyggere?
"Hvis lokalbefolkningen ikke hadde støttet meg, ville jeg ikke ha vært i stand til å gjemme meg på fire år." Det er umulig å leve i skogen i fire år uten dette.
– Har du kommunisert med Maskhadov?
«En gang bodde han sammen med meg i en måned i en utgraving på fjellet. – Magomed tar ut et stort album. – Her er vi sammen med Maskhadov i skogen, dette er ved siden av graven min. Det er synd at det ikke er noen der vi er i hulen. Mens han bodde i graven, leste han mye, skrev og tok opp lydbånd. Vi hadde en TV og en Sony-radio. Maskhadov var klar over alle nyhetene. Han jobbet hele tiden. Han hadde ikke engang tid til å bare snakke med oss. Jeg har kjent ham siden 1993, da han fortsatt var stabssjef for hæren til Ichkeria. Han var foran hele tiden, og han er en veldig smart og grei person. Og i dag skulle jeg ønske han var her med meg.
– Hva er utsiktene hans hvis han kommer ut?
- Allah, jeg kan ikke si dette. Da jeg kom til Ramzan Kadyrov, sa jeg til ham: Jeg tror Maskhadov vil finne en forbindelse og vil snakke med meg gjennom båndene. Hva kan jeg love ham? Men det er ikke noe svar. Ramzan kan ikke love noe på egen hånd.
– Hvis du bodde i en hel måned i samme hylle med Maskhadov, så vet du hvorfor Maskhadov motsetter seg så hardnakket?
"Du trenger ikke å bo i en grav for å vite dette." I 400 år nå har vi kjempet mot Russland for republikkens uavhengighet, for vår stat. Da Dzhokhar Dudayev kom, erklærte han uavhengighet, suverenitet, og siden har vi gått langs denne veien. Hvis jeg i dag overga meg, så er andre der fortsatt, kjemper, håper fortsatt at uavhengighet vil bli vunnet.
-Har du ikke lenger håp?
– Nei, jeg håper det.
– Hvorfor bestemte du deg da for å gi opp?
- Det er et annet spørsmål.
- Men fortsatt?
– Jeg trenger ikke svare. Jeg har rett.
"Så skal jeg fortelle deg det selv." Da du la ned våpnene, var det mye snakk om hvordan dine slektninger ble tatt som gisler, og derfor ble du tvunget til å dra til Kadyrov. Dette er sant?
– Ja, slektningene mine ble varetektsfengslet. Men de var skyldige. Forstår du? Fordi de var mine slektninger. Og de hjalp meg. De ga meg mat når jeg kom til dem om natten, de ga meg te. Da jeg kom ut ble de løslatt. Hvis jeg er en banditt, så er de banditter også.
– Så du følte at mens du kjempet, var dine kjære truet?
- Ja. Fordi de hadde skylden.
– Hvordan foregikk leveringsprosessen?
«Kusinen min kom til meg, han lette etter meg i skogen og fant meg. Og han forklarte bildet. Mine landsbyboere samlet seg alle i moskeen i Benoy og tryglet, gråt og sa at de ville knele foran meg. De ville at jeg skulle komme ut og overgi meg og at slektningene mine skulle slippes fri. Og jeg innså at hvis jeg ikke gjorde dette, ville jeg miste støtten fra mine landsbyboere og slektninger.
Og uten deres støtte er det umulig å kjempe i dag. Det var bare der, hjemme i Benoy, jeg følte meg trygg. Hvordan ville jeg gå til Vedeno eller et annet sted? Basajevittene hater meg like mye som russerne. Basayev og jeg kranglet både i 1994 og i 1998, vi hadde alltid ikke særlig gode forhold. Fordi jeg sa til ham: det han gjør er å skade republikken. Han elsket meg ikke. Han kunne ha gjort meg et skittent triks når som helst.
– Så det er sant at du hater Basajev? Og at Maskhadov ikke elsker ham heller? Fordi Basayevs folk er kriminelle, og det er du ikke?
– Nei, jeg vil ikke si at de er kriminelle, tross alt er de mine tidligere kamerater, selv om vi nå hater hverandre. Bare en tsjetsjener vil forstå dette. Men jeg tror Basayev er like skyldig i denne krigen som Russland. Basayev ble fortalt at det var umulig å angripe Dagestan. Maskhadov samlet oss da, selv om vi var i et slikt humør at Basayev og jeg nesten skjøt hverandre. Vi ba Basayev om ikke å angripe Dagestan - vi må først vise hele verden at dette er en islamsk stat, se, alt er vakkert. Men hva egentlig? Kidnappede mennesker gir penger fra Moskva, det er kjøpere for levende varer, og alle de kidnappede blir brakt til Tsjetsjenia og de lager et gangster-rede her. Det var ikke jeg som stjal folk, det var ikke Maskhadov. Vi var imot det, vi ba om hjelp fra Georgia, Ingushetia, Dagestan, Moskva. Maskhadov ba alltid om hjelp fra Moskva. Gi oss våpen, gi oss penger. Jeg er forsvarsminister, men Basajev hadde flere våpen og soldater enn meg. Enhver banditt hadde mer penger enn oss. Og Moskva ga penger til Basayev. Jeg vet at Voloshin og Berezovsky møtte Basayev og ga ham penger. Selvfølgelig var dette gunstig for Russland. For etter en tid kom Russland til Tsjetsjenia. Jeg ville ikke kjempe, og Maskhadov ville ikke. Jeg var forsvarsministeren, sjefen for nasjonalgarden, en general, en helt, hva mer trengte jeg? Jeg ønsket å skape en uavhengig stat, og Maskhadov ønsket det, han er presidenten i Ichkeria, hvorfor trengte han en krig? Han ønsket å komme til enighet med Russland om felles forsvar, politikk og økonomi. Han hadde alltid slike ideer. Og Basayev ropte alltid at Maskhadov var en pro-russisk person. Ingen trodde på Aslan. Og nå sier alle at han er en banditt assosiert med Basayev. Det er ikke sant.
– Men hvorfor fordømte han ikke Basajev, tok avstand fra ham og holdt ham ikke tilbake?! Til nå ble dette forklart av Maskhadovs svakhet.
– Maskhadov er en sterk mann. Men han kunne ikke avvæpne Basajev, fordi hus i Moskva allerede var sprengt, det var ikke Basajev som sprengte, ikke tsjetsjenerne, det var de russiske spesialtjenestene som gjorde det. Moskva har allerede bestemt seg for å skape problemer i Tsjetsjenia. Da Basayev dro til Dagestan, ønsket Maskhadov å møte Jeltsin, snakke, forklare alt, men han fikk ikke lov. Han ba Aushev samle alle de nordkaukasiske presidentene og diskutere dette problemet med dem. Han ville si: Hvis vi trenger å ta Basayev, stoppe ham, ødelegge noe, vil vi gjøre det, bare ikke send tropper hit. Hvis noen hadde sagt da: fjern Basajev, og det blir ingen krig, ville Maskhadov ha oppfylt denne betingelsen. Men ingen sa dette, ingen ville møte ham. Aushev er et levende vitne, vil han fortelle.
– Hvis Maskhadov hadde dømt Basayev, ville han nå ikke vært en banditt, men en opposisjonspolitiker.
– Hvis han hadde sagt til Basajev: du er en kriminell, jeg vil kjempe med deg, Russland ville fortsatt ha sendt inn tropper, og da hadde det vært enda lettere å beseire oss, fordi vi ville blitt fragmentert. Basayev så at han alene ikke ville gjøre noe uten Maskhadovs makt. Uten Maskhadov var Basayev en terrorist, og med Maskhadov var han underordnet presidenten. Og uten Basayev ville ikke Maskhadov hatt nok penger, våpen eller mennesker. Og jeg vil også si: Hvis vi begynte å gjøre noe mot Basayev, ville ikke folket forstå oss. 40% av befolkningen støttet ham, han er også helten til Ichkeria. Han ble respektert av alle som en frigjører etter den første krigen.
– Endret forholdet mellom Basayev og Maskhadov seg på en eller annen måte under krigen?
"De møttes lite, bare tre ganger på fire år, men Maskhadov trodde ham aldri. Bare for å trosse Russland og fordi tsjetsjenske gutter også kjempet med Basayev, fortalte han ham ingenting.
– De sier at Maskhadov ikke mottok penger, men Basayev mottok dem og hjalp Maskhadov.
– Jeg vet ikke om det hjalp eller ikke. Jeg vet at Maskhadov mottar veldig lite. Og Basayev har penger. Jeg vet ikke hvor det er finansiert fra - fra Russland, fra Amerika. Men Basajev gjorde alt Russland trengte. Verken tsjetsjenere eller Maskhadov trengte en kampanje i Dagestan. Russland trengte dette. De trengte en grunn til å komme inn i Tsjetsjenia, og Basayev hjalp til. Under krigen gjorde Basayev også alt for å diskreditere Maskhadov: han ga ut bånd der han sa at det ikke var noen bak Maskhadov bortsett fra Khambiev, at folket ikke støttet Maskhadov. Han sa det Russland ville.
– Tror du at Putin ikke vant krigen i Tsjetsjenia?
- Nei. Og han vil aldri vinne. Jeg burde vært redd for å si dette i dag, men jeg ser det. Hvorfor lure Putin, deg selv og andre? De knuste menneskene og knuser dem fortsatt. Men dette er midlertidig. Tsjetsjenere er et uforutsigbart folk. Selv om vi nå sier at vi er erobret, vil folket reise seg igjen om 10–15 år. Men selv i dag ser jeg ikke noe som vinner her.
– Vel, selvfølgelig, Tsjetsjenia forble en del av Russland.
– Hvor er dette Tsjetsjenia? Det er ikke noe Tsjetsjenia. Russland forblir Russland, men Tsjetsjenia eksisterer ikke lenger. I dag kan Kadyrov ikke gjøre noe på egen hånd, han er avhengig av generalene. Ja, Putin hjelper ham, men Putin vil aldri vite hva som egentlig skjer her. Ja, det er tropper ved hver sving. Men hvis de drar, blir det Ichkeria igjen. Og hvis de forblir, er dette fortsatt ikke en seier dette vil fortsette i mange år. Kadyrovs folk sa: Magomed vil komme og alt vil ta slutt. Det er ikke sant. Jeg kom, jeg ble en forræder. Men hvem kom for meg? Maskhadov, eller Basayev, eller andre karer som kjemper?
– Det viser seg at hvis Putin ikke vant krigen i Tsjetsjenia, så vant ikke Kadyrov noe?
"Hvis de trekker tilbake tropper fra Tsjetsjenia, returnerer alle de savnede i aksjon og ønsker å vise at det er demokrati her, at folket vårt er elsket, er det en annen sak. Men i dag er dette ikke tilfelle. I dag fortsetter de å drepe, ta folk bort om natten, folk lever i frykt. Ja, Kadyrov vil gjøre noe, men han fortalte meg selv at i løpet av de siste tre månedene har rundt 70 mennesker blitt kidnappet og savnet. Dette er hva etterretningsbyråene gjør. Og Kadyrov sier: vi må gjemme troppene et sted, ta dem bort, gi folket arbeid, penger, og først etter det blir det fred.
– Du snakket om penger. Da du bodde i skogen, manglet du mat og våpen?
– Nei, vi hadde alt vi trengte. Vi trengte ikke mye. Vi angrep ikke, vi stormet ikke, vi forsvarte oss og holdt våre posisjoner. Det var ingen høyprofilerte angrep eller operasjoner. Og selvfølgelig hjalp folk oss. Og nå hjelper det. Tross alt respekterer folk fortsatt Maskhadovs folk mer.
– Det vil si at Maskhadov faktisk ikke kjemper?
– Han burde ikke slåss, han er presidenten i Ichkeria.
– Og alle som er med ham kjemper heller ikke? Er dette en slags politisk opposisjon?
- Ja det er riktig.
– Så det er bare Basayev som kjemper?
– Basayev har ikke noe annet valg. Selv hans eget folk anser ham som en terrorist, en dårlig person. Selv om de respekterer ham, og ingen av tsjetsjenerne vil gjøre ham noe vondt, fordømmer de ham også. Jeg kan ikke forklare det, en tsjetsjener ville forstå meg.
– Har Maskhadov noe personlig hat til Kadyrov?
- Nei. Det er ikke noe personlig. Da Kadyrov gikk til FB, betraktet vi ham som en forræder, Maskhadov anser ham fortsatt. Maskhadov anser meg nå også som en forræder.
– Og du, som en person som kjente Maskhadov, tror du Maskhadov kommer ut?
"Hvis han ikke har endret seg, antar jeg ikke." For jeg kjenner ham veldig godt.
- Magomed, hvorfor kjempet kadyrovene så hardt for deg?
– De elsker meg (ler). Vi er Benois. Og min kone er deres slektning.
"De tror nok det." Jeg er en enkel person. Jeg har vært på denne veien i 13 år nå, jeg har løpt, skutt, mange kjenner meg, respekterer meg, selvfølgelig. Og vi var tett med Kadyrov til 1999, Ramzan var fortsatt liten, vi var på god fot. Kadyrov vet at jeg ikke er forrædersk, og hvis jeg står ved siden av ham, så er dette for alltid. Han ville alltid at jeg skulle være i nærheten av ham. Og da jeg kom, sa han: Jeg har ikke lyst til å drepe deg, jeg vil gjøre deg til en kamerat.
– Jeg antar at det var denne holdningen som virkelig gjorde deg til sin støttespiller?
– Da jeg dro, visste jeg ikke hva som ville skje med meg. Jeg sa veldig dårlige ting om Kadyrov, hvis jeg var ham, ville jeg ikke tilgitt ham. Så da jeg kom ut av skogen, forventet jeg ikke å bli mottatt slik. Jeg trodde at de ville håne meg og torturere meg. Jeg gikk med på dette - så lenge de ville slippe slektningene mine. Men Ramzan behandlet meg med respekt.
– Er det sant at du hadde en granat i hånden da du kom til Ramzan?
«Jeg hadde en granat i hånden hele veien mens jeg kjørte fra Benoy til Gudermes. En annen pistol og en reservegranat. Men da jeg gikk ut av bilen i Gudermes på Ramzan-basen, gjorde han det klart at han ikke hadde våpen. Og han oppførte seg rolig og spøkte. Han stilte opp gutta sine der, ved basen hans, og da jeg gikk ut av bilen, løp en av gutta hans bort til meg og rapporterte: «Kamerat forsvarsminister, det var ingen hendelser under ditt fravær!» Jeg trodde ikke helt på det da, men Ramzan viste respekt for meg. Og det er jeg veldig takknemlig for.
– Tror du at Kadyrov vil oppnå noe i Tsjetsjenia?
– Ja, Kadyrov er ikke en dårlig person. Han er veldig direkte og tøff, han vil oppnå noe bra. La oss være ærlige, han er ikke russisk. Han er tsjetsjener. Og han vil at historien skal snakke godt om ham. Jeg forsto ikke dette før, og til tross for ham, ville jeg ikke forstå hans posisjon.
– Tror du Kadyrov vil sørge for at russiske enheter forlater Tsjetsjenia?
"Jeg vet ikke om de vil dra eller ikke, men jeg vet at de ikke vil dra." For de tjener penger her. Men så lenge de er her blir det ingen fred. Kadyrov har allerede makt i dag. I militsen hans er det gutter som også kjempet mot Russland, de tjenestegjorde en gang i nasjonalgarden i Ichkeria, de vet hvordan de skal kjempe og kjempe, de er pålitelige karer. Det vil si at Kadyrov kan gjøre noe uten Russland, men Russland vil fortsatt ikke oppnå noe her. Bare tsjetsjenere kan endre noe her. Tilbake i 2000 var det en brigade i Dargo, 15 tusen mennesker, mye utstyr. I Engenoy satt og sitter fortsatt et regiment på 7000 mennesker. De ville alle fange meg og ødelegge meg. Sjekker, spesialoperasjoner, de søkte i alle landsbyer og skoger, og kunne ikke gjøre meg noe. Jeg så på dem og lo. Jeg gikk ved siden av dem, så dem, noen ganger snakket jeg med dem. Det er ikke vanskelig å kjempe med dem, fordi de ikke er tsjetsjenere, de vet ingenting her. Og de har veldig lite informasjon, fordi informantene deres er redde. Hvis noen finner ut at en tsjetsjener er en informant, vil denne skammen falle på hele familien hans.
– Du sier at du har kjempet i 13 år. Synes du ikke synd på bortkastet tid? De kunne bo med familien sin, med barn.
- Åh Allah, det er ikke synd. Jeg gjorde alt riktig. Jeg drepte ikke folk, jeg kidnappet ikke, jeg kjempet ikke for islam, jeg kjempet for uavhengighet. Jeg vil leve som andre mennesker, med min egen grunnlov. Slik at vi på lik linje med Russland kan forhandle med andre stater, slik at vi har forretninger, slik at folk lever rolig og i overflod. Det er ingen skam å kjempe for dette.
– Menneskene som la ned våpnene med deg og etter deg kan ikke komme tilbake?
– Der, inn i skogen? Nei, hva snakker du om? Det er ingen vei tilbake for verken meg eller dem. Ingen vil akseptere oss og ingen vil tro oss. Tvert imot, de vil drepe deg. Jeg ville heller ikke trodd det. Vi er allerede ansett som forrædere.
-Er du fornærmet?
- Åh Allah, det er synd. Sikkert. Jeg lider... Men jeg har alltid ønsket at alt skulle være normalt for folket. Jeg søkte ikke profitt, rikdom eller makt for meg selv. Jeg ville gjøre noe bra. Bygg en stat. Og nå vil jeg også gjøre noe bra for folket som allerede er her. For å være ærlig, nå vil jeg hjelpe Kadyrov, jeg vil bygge en republikk med ham, normal, som Dagestan, for å hjelpe Kadyrov, å være lojal mot ham. Jeg er ikke en person med to ansikter. Jeg vil hjelpe Kadyrov fra bunnen av mitt hjerte. Og dette vil hjelpe meg å roe meg ned.
, "Vi bytter pistoler for mais"
Maskhadovs hær er klar til å overgi seg
Vadim Ampelonsky
Når en tsjetsjensk militant frivillig legger ned våpnene, venter de lyseste utsiktene ham. Som sønnen til presidenten i Tsjetsjenia, Ramzan Kadyrov (som også er sjef for hans sikkerhetstjeneste), forklarte i går, og kommenterte avslaget til «Maskhadovs» forsvarsminister Magomed Khambiev å fortsette den væpnede kampen, nå hvis han ikke vil for å kjempe mot ulovlige væpnede grupper, kan han vende tilbake til hjemmet sitt og begynne å dyrke mais.
Magomed Khambiev ga frivillig pistolen sin til medlemmer av Akhmad Kadyrovs personlige vakt 7. mars i fjelllandsbyen Centorroy. Han gjorde dette fordi fra høsten av ble enten seksten eller sytten av slektningene hans kidnappet og tatt som gisler (ifølge våre kilder var den samme sikkerhetstjenesten kommandert av Ramzan Kadyrov engasjert i denne veldedige gjerningen).
Khambiev regnes som en av Maskhadovs nærmeste personer. På slutten av 90-tallet kritiserte han Shamil Basayev skarpt for å ha brakt wahhabier til Tsjetsjenia og oppildnet religiøs fanatisme blant motstandsfolk. Men senere, da både Maskhadov og Basayev ble tvunget inn i fjellene med sine avdelinger, ble motsetningene mellom dem delvis jevnet ut, men ikke helt.
Kadyrovs støttespillere anser Khambievs overgivelse som sin enorme seier og lover at Maskhadov selv, som ikke har noe sted å gå, snart vil komme for å overgi seg: «Det er absolutt ingen ulovlige væpnede grupper under hans kommando. Vi vet med sikkerhet at Maskhadov har to tidligere vakter, hvorav den ene er syk."
Kadyrovs menn prøvde forresten også gisseltaktikk mot Maskhadovs slektninger, men dette viste seg å være vanskelig siden de er i Malaysia.
Det er foreløpig ikke klart om Maskhadov også får lov til å dyrke mais, men Ramzan Kadyrov mener at Maskhadov kan få amnesti: «For at dette skal skje, må den mest grundige etterforskningen gjennomføres, rettsmøter må organiseres, og retten må avsi sin dom.»
Når det gjelder Khambiev, er det ventet at han, som forsvarsminister i Ichkeria, nå vil gi ordre til militantene om å legge ned våpnene og stoppe ulovlige aktiviteter.
Det er imidlertid ukjent hvem som vil lytte til ham hvis det absolutt ikke er noen ulovlige væpnede grupper under Maskhadovs kommando. Tilsynelatende snakker vi om de to vaktene, hvorav den ene er syk.
Militanter drept under forberedelsene til presidentvalget
I desember 2003 Lederen for gjengene i Gudermes-regionen i Tsjetsjenia, Movsar Taimakhanov, ble drept. Han var på den føderale etterlysningslisten og anklaget for kidnapping.
I januar I Urus-Martan-regionen i Tsjetsjenia ble feltsjefen Abuvalid Astamirov, som var involvert i 35 drap og flere terrorangrep, drept.
13. februar I hovedstaden i Qatar, Doha, ble bilen til den tidligere presidenten i Ichkeria Zelimkhan Yandarbiev sprengt.
23. februar I Ingushetia, i landsbyen Ali-Yurt, ble det utført en spesiell operasjon for å eliminere bandittgruppen til feltkommandør Khamzat Tazabaev. Tazabaev kommanderte et "spesielt formål islamsk regiment" av tsjetsjenske militanter.
28. februar Et slag brøt ut i fjellene i Dagestan, hvor både grensevaktene og tsjetsjenere ble drept. Undersøkelsen viste at den døde militanten var Ruslan Gelayev.
4. mars På grensen til Tsjetsjenia og Dagestan ble den tsjetsjenske feltkommandøren Zelimkhan Aitamirov arrestert som en del av Operasjon Whirlwind-Anti-Terror.
På samme dag"Kommandanten for Urus-Martan-fronten" av militante, "Brigadier General" Akhmed Basnukaev, ble drept. Ifølge etterretningstjenester er han involvert i å organisere eksplosjoner av boligbygg i Moskva, Volgodonsk og Kaspiysk og kidnappingen av general Shpigun.
5. mars I landsbyen Psedakh, Malgobek-distriktet i Ingushetia, ble fem medlemmer av en bandittgruppe eliminert. Blant dem er muslimske Dzhaniev. Dzhaniev var direkte involvert i drapet på sjefen for Nadterechny-distriktsadministrasjonen, Akhmed Zavgaev, som han mottok en belønning på 1 million dollar for fra Shamil Basayev.
Nøkkelfigurer er fortsatt på frifot: Al-Walid, Doku Umarov, Aslan Maskhadov, Shamil Basayev.
I dag skal det holdes en pressekonferanse i Tsjetsjenia av den tidligere forsvarsministeren i Ichkeria Magomed Khambiev, som overga seg til de føderale myndighetene 8. mars. I går holdt broren hans, helseminister i regjeringen til Aslan Maskhadov Umar Khambiev, sin orientering i Strasbourg. Mr. Khambiev hevder at broren hans ble tvunget til å legge ned våpnene ved å true med represalier mot sine slektninger.
"Jeg fikk vite at Magomed ikke overga seg frivillig fra min bror selv," sa Khambiev til en Kommersant-korrespondent etter briefingen de som sto ved siden av ham.»
– Hva snakket du om?
«Først av alt spurte jeg om helsen hans, og han svarte at han følte seg bra, han ble ikke slått og de behandlet ham tolerant. Og så sa han at han ønsket å bevare helsen og livene til våre internerte slektninger. Jeg spurte om de ble løslatt eller ikke? Magomed svarte: "De sier de løslot ham."
I følge Umar Khambiev har russiske spesialtjenester og sikkerhetsoffiserer til presidenten i Tsjetsjenia lenge startet en jakt på sine slektninger, selv om de ikke har noe med militantene å gjøre: «For halvannet år siden, vår yngre bror Ali, som jobbet som en lege på et landlig sykehus, ble hans skjebne ukjent. Mest sannsynlig ble han drept. arrestert." Totalt, ifølge Maskhadovs helseminister, ble mer enn 30 av deres slektninger og bekjente tatt som gisler av politimyndigheter. Etter hans mening, for deres frigjørings skyld, ofret broren Magomed seg selv, og gikk med på å stoppe motstand: "Jeg kjenner ham veldig godt, dette er min yngre bror. Han er ikke i stand til å forræde, endre troen sin for personlig Han er en veldig godhjertet person, og det var vanskelig for ham å innse at folk nær ham led på grunn av ham. De behandlet ham grusomt og tvang ham til å ofre seg for frigjøringen av hans slektninger.
Khambiev sr. kalte uttalelsene fra representanter for den tsjetsjenske administrasjonen om at broren hans skal gi ordre til militantene om nedrustning som spekulasjoner: «Selv om han gjør dette, som jeg ikke tror på, vil ingen utføre dette. alle forstår at det er press på broren hans. Mr. Khambiev mener at representanter for russisk side overdriver viktigheten av brorens tilbaketrekning fra krigen: «Selv om han var forsvarsminister, spilte han ingen nøkkelrolle. Krigen vil fortsette inntil politiske avtaler er oppnådd de motstridende partene."
Tsjetsjenias president Akhmat Kadyrov benektet i går uttalelsen til broren Magomed Khambiev. "Det ble faktisk utført arbeid med Khambiev gjennom mellommenn i lang tid," sa lederen av Tsjetsjenia, "De klarte å overbevise ham om meningsløsheten ved å delta i ulovlige handlinger, samt behovet for å legge ned våpnene og rapportere. til rettshåndhevelsesbyråer. Samtidig tok ingen hans familie og venner som gisler. Jeg tok det ikke. Magomed Khambiev, hevder Kadyrov, selv ringte sin bror i Strasbourg og sa at han «overga seg helt frivillig». "Arrangørene av pressekonferansen i Strasbourg," bemerket lederen av Tsjetsjenia, "prøver bare å oppheve alle anstrengelser vi gjør for å normalisere situasjonen i republikken." Mr. Kadyrov lovet at Magomed Khambiev torsdag morgen ville holde en pressekonferanse der han ville fortelle hele sannheten om omstendighetene rundt hans overgivelse.
Kommersant vil fortsette å følge utviklingen.
MUSA K-MURADOV
Programmet ledes av Andrey Shary. Radio Liberty-korrespondenter Vladimir Baburin og Amina Azimova deltar;
Andrey Shary: En av de viktige nyhetene de siste 24 timene er fangst eller frivillig overgivelse av forsvarsministeren i regjeringen til Aslan Maskhadov og den innflytelsesrike feltsjefen Magomed Khambiev. "Gazeta.Ru" husket at Khambiev klarte å etablere seg som en av de mest konsekvente separatistene. Etter å ha blitt forsvarsminister og brigadegeneral tilbake i 1997, ledet han den såkalte østfronten gjennom hele den siste krigen. Hele denne tiden var Khambiev en av Maskhadovs nærmeste medarbeidere og utførte uten tvil hans instruksjoner, i motsetning til for eksempel Shamil Basayev, som Khambiev kranglet med, og det kom til og med en gang til en skuddveksling. Khambiev var åpenlyst fiendtlig med Basajev og hans støttespillere, noen ganger åpenlyst fornærmet dem i talene hans. I februar 2002 ble Khambievs hus i Gudermes fullstendig ødelagt av en eksplosjon, arrangørene som ikke ble funnet. Vladimir Baburin vil introdusere deg til publikasjoner om dette emnet.
Vladimir Baburin: "Til tross for at Khambiev ikke har vist seg på noen måte det siste halvannet året, er hans overgivelse den første prestasjonen til Kadyrov, som på et tidspunkt lovet å komme til enighet med alle militantene," skriver en Gazeta. Ru-spaltist «Siden da, fra tid til annen, husket Kadyrov forhandlinger med Gelayev inntil sistnevnte ble skutt av russiske grensevakter, Alexander Nikitin, lovet at Khambiev og hans stedfortreder Bekbulatov, som overga seg med ham, fortsatt vil bli sjekket for involvering. i å begå alvorlige forbrytelser har allerede begynt, og Khambiev selv er fortsatt i varetektsfengslet i landsbyen Tsentoroi, er verken Khambiev eller Bekbulatov mistenkt i noen straffesak endelig avgjørelse om amnesti av Khambiev vil bli tatt av påtalemyndigheten i republikken eller FSB-direktoratet for Tsjetsjenia i samsvar med påtalemyndighetens kontor prinsipp, nok til å starte mer enn én straffesak under en seriøs artikkel. Militæret mistenkte for eksempel Khambiev for å ha organisert et attentat mot Kadyrov da han fortsatt var mufti. Dessuten erklærte russiske myndigheter offisielt Khambiev som arrangør av attentatforsøket på den første pro-Moskva-ordføreren, den formidable Makhchaev, og Koshmans nestleder, Sergei Zverev, i 2000. Alt dette vil nok bli glemt. Kadyrov sr., etter Khambievs demonstrasjonsovergivelse, sa allerede at han ville begjære rettshåndhevelsesbyråer om amnesti for feltsjefen.»
Publikasjon "Polit.ru". Artikkelen hadde overskriften: "Brigadegeneral Magomed Khambiev overga seg, familien hans ble tatt som gissel." Kommersant, den eneste trykte publikasjonen utgitt etter ferien, rapporterer at «den nærmeste personen fra Aslan Maskhadovs følge ble overtalt av de eldste i teipen hans til å legge ned våpnene». Avisen kaller dette den mest vellykkede operasjonen som er utført i republikken siden begynnelsen av krigen. Som Kommersant skriver, blokkerte Kadyrovs menn et hus i høyfjellslandsbyen Benoy, der brigadegeneral Khambiev bodde ulovlig under den andre krigen. Khambiev klarte som alltid å rømme, men Kadyrovs menn arresterte alle mennene som var i huset. Snart ble nesten alle general Khambievs slektninger løslatt, bortsett fra to unge mennesker. "Overtal Khambiev til å overgi seg eller bringe ham til oss, vi vil løslate alle," sa Ramzan Kadyrov til de løslatte. Dagen etter kontaktet en av slektningene Ramzan Kadyrovs folk og rapporterte hvor Magomed Khambiev var. Kommersant skriver at beslaget skjedde i det stille. De sier at slektningene selv overtalte Khambiev til ikke å åpne ild. I følge data fra føderale kilder måtte operasjonen for å fange Magomed Khambiev ikke utføres i det hele tatt, han ble overtalt til å overgi seg av landsbyens eldste, som Kadyrovs menn hadde forhandlet med i lang tid. Statsdumaen fra Tsjetsjenia Khalid Yamadayev sa i et intervju med Kommersant at "uten Khambiev er Maskhadov et fullstendig null, han vil være neste."
Publikasjonen Grani.ru skriver at Khambievs arrestasjon ble innledet av en bred presskampanje på hele familien hans, som ble utført av føderale styrker. "Ifølge utenriksministeren til Ichkeria Ilyas Akhmadov, har russiske spesialtjenester, under spesielle operasjoner utført i landsbyen Benoy, Grozny og andre bosetninger i Tsjetsjenia, selektivt bortført 16 medlemmer av Khambiev-familien lokale myndigheter ble fortalt at alle fanger vil bli dømt til døden hvis Magomed og hans bror Umar ikke overgir seg."
Andrey Shary: Versjonen av den frivillige overgivelsen av Magomed Khambiev, som ble fremsatt av presidenten i Tsjetsjenia Akhmad Kadyrov og hans sønn Ramzan, blir avhørt i selve Tsjetsjenia. Khambiev overga seg fordi livet til slektningene hans var i fare. Radio Liberty-korrespondent i Grozny Amina Azimova rapporterer:
Amina Azimova: 1. mars kidnappet ukjente væpnede personer 22 år gamle Aslambek Khambiev, en førsteårs medisinstudent ved Chechen State University, rett fra en forelesning. Aslambeks klassekamerater sa at under den andre timen kom en sikkerhetsvakt fra universitetet inn i klasserommet og sa at Khambievs slektninger ringte. Flere biler ventet på ham på gaten, en sølvfarget Zhiguli, modell 99, med forskjellige skilt foran og bak, og tre UAZ-biler, uten skilt. Så snart eleven gikk ut, boltet bevæpnede personer klasseromsdørene, og han ble dyttet inn i en av bilene og ført bort i ukjent retning.
Samme dag besøkte en annen gruppe væpnede mennesker Khambievs leilighet i Leninsky-distriktet i Groznyj og kidnappet Aslambeks eldre bror, en sjetteårsstudent ved samme medisinske fakultet. Og i landsbyen Benoy, Nozhai-Yurtovsky-distriktet, der en spesiell operasjon for å finne den viktigste Khambiev i Tsjetsjenia fant sted i flere dager, ble over et dusin bærere av dette etternavnet arrestert under lignende omstendigheter. Snart viste lokal fjernsyn flere unge menn fra de som ble arrestert i den spesielle operasjonen i Benoy, som angivelig hadde lagt ned våpnene og var klare for fredelig kreativt arbeid. For lukkede dører takket de alle Akhmad Kadyrov for å ha åpnet øynene for nytteløsheten av ytterligere motstand.
Tidligere minister for Ichkeria Magomed Khambiev takket ikke Kadyrov, han sa bare at han bestemte seg for å "svare på de eldstes vedvarende forespørsler om ikke å sette livet til uskyldige mennesker i fare." Khambiev spesifiserte ikke om han mente sine bortførte slektninger. Det er bare kjent at ikke alle ble hjulpet av hans overgivelse. Morgenen etter den frivillige overgivelsen av brigadegeneralen ble det lemlestede liket av hans kusine, en universitetsstudent, kastet ut i utkanten av landsbyen Benoy.
Andrey Shary: Maskhadovs representant i Europa, Umar Khambiev, sier at broren Magomed ble tvunget til å overgi seg til russiske myndigheter.
Umar Khambiev: Faktum er at den siste uken har mange slektninger blitt tatt til fange i Benoy og i hele Tsjetsjenia. Broren reddet ikke livet sitt under disse forholdene, han ofret seg for å redde disse menneskene. Det siste dråpen, etter min mening, som brøt Magomeds tålmodighet var fangsten av vår brors yngste sønn, som forsvant for halvannet år siden, ble kidnappet, han jobbet på et sykehus i Benoy. Fangsten av familien hans, trusler om voldtekt av kvinner - alt dette kunne ikke annet enn å ha innvirkning. Som en bror kjenner jeg ham veldig godt han kan ofre seg for å redde disse menneskene, og han ofret seg selv. Han vet godt at han ikke har noen sjanse til å overleve under disse forholdene, og at alt dette er en farse, at alt dette ble oppfunnet for å filme dette scenariet, det kan ikke være noe samarbeid der. Jeg er sikker på, og jeg har informasjon, at det var et veldig sterkt press, og alt dette presset ble organisert på grunn av det kommende valget, for å vise at forsvarsministeren hadde gitt opp. For å være ærlig bekymrer jeg meg for broren min, jeg vet definitivt at dette ikke er frelse. Dessuten vet han godt at han ikke beskyttet seg selv ved å gjøre dette, han ofret seg selv.
Arslan Saidov: Mr. Khambiev, jeg vil gjerne be deg om å kommentere noen uttalelser angående Aslan Maskhadov. Spesielt uttalte Akhmad Kadyrov at "Magomed Khambievs skritt er et fatalt slag for Aslan Maskhadov Dette var personen som var nærmest ham, han forble trofast til sine siste dager, og derfor betyr Khambievs avgang praktisk talt sammenbruddet av Maskhadov." Ramzan Kadyrov, sjef for sikkerhetstjenesten til presidenten i Tsjetsjenia, hevder at "Aslan Maskhadov leter etter måter for mulig frivillig rapportering til rettshåndhevelsesbyråer."
Umar Khambiev: Det er veldig morsomt for meg, fordi jeg vet hvordan situasjonen var, og hvordan Magomed var en nøkkelfigur i denne motstandsprosessen. Ja, Magomed er en trofast person. Det at han overga seg vil absolutt ikke påvirke motstanden på noen måte. Derfor synes jeg i stedet for å fortelle eventyr, bør de tenke på hvordan de kan føre til fred. For eksempel tilbyr vi på vår side Russland en spesifikk plan for å komme seg ut av denne situasjonen. Og hvis Russland tror at de kan vinne på denne måten, vil det ta dypt feil. Fordi vi er skikkelser i denne kampen, er vi små skikkelser, og det er menneskene som kjemper. Skal vi ha langsiktig fred, må det finnes en konkret politisk løsning. Du kan roe deg ned på et tidspunkt, du kan drepe alle, men dette er ikke fred, og det vil skje igjen. Maskhadov vil aldri gi opp - dette er klart, og de forstår dette utmerket godt, de erter rett og slett, driver valgkamper. Jeg erklærer med fullt ansvar at arrestasjonen av Magomed på ingen måte vil påvirke motstanden.